Efter de senaste dagarnas oroligheter och upplopp i Rosengård måste ju den ansvarige ministern besöka området, det gäller ju att visa intresse och handlingskraft. Annars är just handlingskraft det som Sabuni inte visar upp. Sabuni säger i DN:s artikel,
- Det som hänt är allvarligt, men inte på något sätt jämförbart med några Pariskravaller, är hennes tolkning. Här har det inte handlat om att framföra något politiskt budskap. Det som hänt är en följd av att barn och ungdomar har fått härja alldeles för fritt.
Nej, jag tror att knappast någon har jämfört händelserna i Rosengård med några Pariskravaller. Saken är den Sabuni att vi inte vill att det skall gå så långt som det gjorde i Paris, jag och många med mig vill att missförhållanden åtgärdas och att politiken läggs om INNAN det blir liknande kravaller som i Paris. Förövrigt så är förhållandena så alarmerande ändå i Rosengård och andra liknande förorter att det i alla fall är helt oacceptabelt. Vi har massiv arbetslöshet och bidragsberoende, vi har våld och skadegörelse, vi har en skola som tydligen inte fungerar. Det verkar som Sabuni är i Rosengård för att skaffa sig alibi för att inte göra något, det är ju långt kvar till vi ser liknande saker som i Paris.
Sabuni säger i samma artikel,
- Många som bor här har en väldigt snäv värld som de lever i. Många har aldrig lämnat Rosengård — många har inte varit vid havet och stranden. Med den rädsla som då uppstår förstår jag att man inte ser möjligheten att flytta från Rosengård, att man kan flytta till en annan kommun men ändå ha den här kommunikationen och umgås med sina nära och kära, säger Nyamko Sabuni.
Ja du ser problemen Sabuni, åtminstone delvis, men vad tänker du göra åt det då? Sabuni har sagt nej till alla tvångsåtgärder, då återstår inte mycket faktiskt. Sabuni efterlyser aktiva föräldrar, det kan man förstå. Enligt "Dallas", förre fritidsledaren på skolan i Rosengård, så sover de flesta av de arbetslösa föräldrarna till två på dagen, ändå ägnar de inte återstoden av sin vakna tid speciellt mycket åt att ta hand om sina barn. Så om de nu inte hörsammar din uppmaning Sabuni att bli aktiva, då har vi alltså noll åtgärder och noll resultat, i vanlig ordning, allt kan rulla på som vanligt. Den Socialdemokratiska regeringen har välförtjänt fått mycket kritik för sin misslyckade integrationspolitik, tyvärr är jag ytterst tveksam till att Alliansen kommer att lyckas så mycket bättre.
Andra bloggar om: Sabuni, integration
21 kommentarer:
Vi tar in människor från alla dom värsta länderna på hela denna planeten och tror att vi skall bygga upp ett välmående samhälle. Igentligen är inga av förortsproblemen nya , dom har alltid funnits där men i mindre skala bara... det vi ser nu är igentligen bara att vänstermedia inte lyckats hålla locket på längre. Och det kommer bara bli värre o värre... det finns inget slut igentligen.... På ett sätt är man glad att det råder fri rörlighet inom Eu för vi svenskar kommer behöva det ni vi drar härifrån... Aja vi kanske ses nånstans söderut.... ha de bra
Funderar på Finland, språket är dock inte det lättaste att lära sig, man får väl gå på FFI, Finska för invandrare.
krav ska ställas enbart på svenskar - de ska flytta oavsett om de har barn i skolan, hus osv - hur ska detta öka förståelsen för den förda politiken?
Jag är en pappa som kommer från ett annat land. Jag har tre barn som idag är vuxna. Jag har aldrig bott på Rosengård. Jag har aldrig levt på socialen. Jag har alltid bott bland svenskar under alla de 20 åren som jag bott i Sverige. Jag har alltid tyckt att föräldrar ska ta ansvar och att det är föräldrarnas rätt och skyldighet att fostra sina barn. Ändå har det gått snett! Varför? Ni som tror att ni är experter på dessa frågor borde skaffa er mer insyn hur det är att vara invandrarförälder. Skolan jobbar systematiskt på att vända våra barn mot oss. Det som är grymmt i det hela är att på kommunala skolor jobbar ju mest vänsterfolk och ju mer invandrartätt område dessto mer åt vänster. En sådan personal tycker att våra barn ska frigöra sig ifrån oss, ifrån vår kultur, våra värderingar och annat. Det enda moderna för dessa vänsterlärare är just vänstervärderingar - allt som ligger höger om deras värderingar är omodernt och föråldrat. En sådan personal tycker att kunskap är en belastning för våra barn. Oavsett om man som förälder behärskar svenska eller inte så sker det en maktförskjutning i invandrarfamiljerna då barnen får mycket mer makt än deras föräldrar eftersom man från personalens sida ofta behandlar invandrarföräldrarna som efterblivna, omoderna, gammalmodiga när dessa vill att deras barn ska lyda. Allt detta känner barnen av mycket snabbt. Och så kommer det en högerpolitiker och babblar nånting om att föräldrarna ska ta mer ansvar? Var har du varit Nyamko när jag blev kritisserad av lärare och skolpersonalen när jag själv var tvungen att lära min son skriva skrivstil för att skolan hann inte med? Var har du varit Nyamko när jag blev utfryst från skolan eftersom jag ställde krav på att de ska följa studieplanen när det gäller kvalite på undervisning? Samma sak gällde andra saker. Lärarens argument "vi belastar inte barn med sådant!" Vi har alltid fått höra att det är skolans personal som är experter på att fostra barn. Jag kommer ihåg rädslan när jag skulle be min dotter att diska - för då tyckte skolan genast att jag var en mansgris. Jag diskade hellre själv än att ha konflikter. När mina barn handlade fel mot mig eller min fru så var det alltid barnen som fick stöd från skolan. Vi föräldrar fick aldrig nån uppbackning från skolan för att få barnen handla rätt mot oss. När min dotter började röka vid 14års ålder så fick jag bara hålla käften. Skolan markerade en plats på skolgården där barnen fick röka!!!! Hur tror ni det känns att se sitt eget barn förstöra sin hälsa samtidigt som man inte kan göra nånting av rädsla att bli genast behandlat som en efterbliven, omodern, otolerant mansgrisjävel av andra vuxna? Och speciellt med tanke på att min pappa dog av rökningen när jag själv bara var 17 år! Samma sak när hon började dricka alkohol. Utländska förlädrar fråntas systematiskt rätten att fostra sina barn men när barnen sedan hamnar i konflikt med lagen så är det plötsligt VÅRT FEL??!!! Varför skulle våra barn behöva respektera samhällets lagar när de under hela sin uppväxt fått höra att de inte behöver respektera sina föräldrar? Lägg er inte i hur vi fostrar våra barn, ge oss tillbaka rätten att fostra dem enligt våra värderingar! Ge oss tillbaka föräldrastatus! Förnedra oss inte inför våra barn på mötten i skolan! Sedan kan ni beskylla oss om det ändå går snett. När svenska barn kastade stenar mot mitt hus och plundrade min trädgård, ladde bajs i brevlådan och annat då fick jag ingen hjälp av sådana "experter" som Nyamko eller ovanstående "analytiker"! När jag pratade med socialen då sa de att man får inte se så strängt på barn - de är ju ändå bara barn och de menar inget illa med detta. Jasså? Är det bara svenska barn som ska fråntas ansvaret för olagliga handlingar genom att påstå att de "bara är barn"? Skulle inte deras svenska föräldrar ta ansvaret? Jag undrar vad en svensk politiker hade sagt om untändska barn ladde bajs i hans brevlåda, krossade förnster och plundrade trädgården under nätterna som svenska barn gjorde mot mig eftersom jag var den ende i området som var invandrare. Då hade ett sådant fall fått genast fokus i tidningarna och offentliga debater.
Tack för inlägget, det var intressant att läsa. det är så stora och komplexa frågeställningar så jag skulle kunna skriva hela natten för att svara dig. Något har gått fel, när paradigmen i samhället blir politiskt korrekt blir allt vridet fel, än åt det ena hållet, än åt det andra hållet. Jag har valt att svara några meningar som du skrivit. det skulle vara mycket bättre att diskutera dessa frågor under en helkväll på en trevlig pub, då skulle vi nå fram till varnadra, nu går det nog inte. Alltnog...
"Det som är grymmt i det hela är att på kommunala skolor jobbar ju mest vänsterfolk och ju mer invandrartätt område dessto mer åt vänster."
Ja, det är av ideologiska skäl sannolikt.
"Var har du varit Nyamko när jag blev kritisserad av lärare och skolpersonalen när jag själv var tvungen att lära min son skriva skrivstil för att skolan hann inte med?"
En komlicerad fråga, du tog i alla fall ditt ansvar som förälder, det skall du ha all credit för.
"Var har du varit Nyamko när jag blev utfryst från skolan eftersom jag ställde krav på att de ska följa studieplanen när det gäller kvalite på undervisning? "
Du har utan tvekan mitt stöd.
"Jag kommer ihåg rädslan när jag skulle be min dotter att diska - för då tyckte skolan genast att jag var en mansgris. "
He, he, jag "tvingar" regelbundet barn att diska, på fritids;-)
"Skolan markerade en plats på skolgården där barnen fick röka!!!! Hur tror ni det känns att se sitt eget barn förstöra sin hälsa samtidigt som man inte kan göra nånting av rädsla att bli genast behandlat som en efterbliven, omodern, otolerant mansgrisjävel av andra vuxna? "
Jag tror det känns förjävligt frustrerande.
"Utländska förlädrar fråntas systematiskt rätten att fostra sina barn men när barnen sedan hamnar i konflikt med lagen så är det plötsligt VÅRT FEL??!!! Varför skulle våra barn behöva respektera samhällets lagar när de under hela sin uppväxt fått höra att de inte behöver respektera sina föräldrar?"
Nej, alla föräldrar SKALL fostra sina barn, det är deras ansvar. Däremot är det mot svensk lagstiftning att använda våld. Man får t.ex. ta tag i armen när barnen inte vill förstå att det gjort fel. Någon gång händer det nog i de flesta ursvenska hem att det t.o.m. vankas smisk när det är riktigt illa. Du måste också "läsa mellan raderna" i vår lagstiftning. Du får inte ge ditt barn en knytnäve för att det kommer en timme försent hem en fredag. jag vet att det hela är komplicerat, du måste helt enkelt prata med vanliga normala, sunda svenska föräldrar för att förstå var alla gränser och outalade regler är. Inte lätt, jag vet, men det går.
"Är det bara svenska barn som ska fråntas ansvaret för olagliga handlingar genom att påstå att de "bara är barn"? Skulle inte deras svenska föräldrar ta ansvaret? "
DET kan du ge dig fan på! Här råder ingen skillnad, skulle någon slyngel kasta bajs i min brevlåda skulle du få se på fan! Detta hur ljushylt ungen än vore. Mycket få svenskar sympatiserar med vänstervridna socialtanters syn på ansvar och fostran, mycket, mycket få. Du måste helt enkelt prata med svenska föräldrar för att få kläm på detta.
Hej igen :-)
Det där var verkligen mycket trevligt att läsa, verkligen :-) Jag har en kort berättelse som svar på en av dina kommentarer. Den som börjar med "Nej, alla föräldrar SKALL fostra sina barn, det är deras ansvar. Däremot är det mot svensk lagstiftning att använda våld. .... Du får inte ge ditt barn en knytnäve för att det kommer en timme försent hem en fredag.... Inte lätt, jag vet, men det går."
Jag har skrivit det nyss på en annan sida så jag bara kopierar för jag tycker det passar rätt så bra här:
Man får kanske intrycket att jag menar att lärare eller andra vuxna går till vara barn och säger typ "Lyd inte dina föräldrar för de vet inte vad de håller på med!"
Det är klart inte så det går till. Oftast säger man ingenting direkt, ibland säger man ingenting alls (i alla fall inte med den verbala kommunikationen) - ändå är budskapet som i ovanstående meningen. Men för att underlätta för er att förstå så ska jag beskriva ett exempell. När mina barn blev äldre så hamnade en av sönerna i konflikt med lagen. Han blev ihop med ett gäng killar. Killarna sa till honom att de har en plan hur de kan komma över en jättestor summa pengar bara han gör som de säger. De gjorde inbrott i en lokal med datorer. De skulle ta några och sälja till nån vuxen som väntade på dem. Den vuxna mannen sa till dem att firman som ägde lokalen ska bara tjäna på det eftersom försäkringen täcker allt. "Ingen skada skedd - alla bara vinner på detta" var mannens budskap. Visserligen var datorerna helt värdelösa och dessutom blev de tagna på bargärning av polisen. När polisen ringde till mig och berättade detta så blev jag arg, ledsen, frustrerad, skämdes för det som hände. Jag trodde aldrig att detta ska hända mig för sonen var i grundskolan en av de duktigaste eleverna. Han hoppade tom över en årskurs. Han började första året på en av de bästa gymnasieskolorna vi har i Sverige. Efter en pratstund med mig lovade sonen att bryta med dessa killar. Men den största chocken kom när vi blev efter ett par veckor kallade till socialen för att prata om detta. Det första och i stort sätt enda som socialen var intresserade om var om min son inte fick stryk när han kom hem från polisen!!!!! De ställde massor av frågor till både mig och sonen om hur JAG agerade när jag fick veta att min son blev inblandad i inbrottet. Vi satte där i en timme. Kanske 45 minuter utav det gick åt sådana frågor. Resten gick åt kommentarer som antydde att den krävande utbildningen på gymnasieskolan kan ligga som orsak till sonens beteende. Vad trodde den där sosseassistenten? Att det bara är svenska ungdomar som är intelligenta och klarar av en utbildning av hög kvalitet? Hur tror socialen att en sådan pojke tänker när han hör allt detta? Hur påverkar det honom? Hur påverkar det sonens relation till sin pappa när pappan bara kritiserar hans gärning medan myndigheterna tar sonen till försvar och friger honom från ansvaret? Samtidigt som de är myyycket oroliga om sonen inte fick stryk. Jag har aldrig gett honom stryk och så blir man förolämpad på detta sättet inför sitt barn. När vi gick därifrån så kände jag mig som en j*vla skurk och min son kände sig som en hjälte! Så det så.
En del socialfolk är tyvärr rester från det flummiga 60-talet, de gör förmodligen mer skada än nytta. Alla är inte sådana, jag känner ett par själv. Jag skulle kunna tänka mig ett par veckors utegångsförbud, kvällstid eller något efter en sådan historia. Ungdomar måste också lära sig att gör man dumma saker så får det konsekvenser, något vi totalt glömt bort att tala om för det uppväxande släktet. De fortsätter gärna till vuxenvärlden reagerar på allvar, reagerar inte vuxenvärlden så fortsätter en del till reaktionen blir härbärge på Kumlas fasta paviljong. Ungdomarna har RÄTT till att få veta vad som är rätt och fel, det är vi vuxna som har ansvaret att tydliggöra detta för det uppväxande släktet.
Jag håller helt och hållet med dig. Att sätta gränser för sina barn kan kännas obehagligt för dem ibland men det lönar sig i längden. De får även en viss tryghet - gör man rätt då blir man behandlat fint, gör man fel då får man ta konsekvensen av detta. Tryggheten ligger i att det lönar sig att göra rätt. Men för att kunna sätta gränserna så måste man känna sig trygg i sin roll som förälder. Det gör man bara när man är allmänt accepterad och respekterad av omgivningen och att man får stöd där det behövs. Då menar jag inte stöd i form av en massa samtal med skolkurator, socialen osv. Det räcker med ett par samtyckande meningar typ det du har skrivit här. Sådant kan man leva på i ett par veckor :-)
Men jag tänker reagera på en annan fin mening som du sa tidigare: "Du måste helt enkelt prata med svenska föräldrar för att få kläm på detta."
Jag tror att där har du slagit spiken på huvet. Det är själva nyckeln till hela problemet. Jag tror att invandrarföräldrar får sin uppfattning om samhällets krav utifrån socialfolkets och skolfolkets agerande vilket kanske kan vara rätt så verklighetsfrämmande med tanke på att dessa lever fortfarande i sin ideologiska värld från flower-power epoken. Man får en helt annan uppfattning om verkligheten än när man har kontakt med vanliga svenska familjer och föräldrar. Jag tror att svenska och utländska föräldrar borde umgås mer och prata med varandra och kanske lära av varandra. Kanske skulle man eliminera rädslan som finns för den har sina rötter i okunskap om varandra. Kanske skulle man inse att vi inte är så mycket olika varifrån vi än kommer och att skillnaderna ligger oftast hos individen och inte hos folkgrupper.
Till den anonyma invandrar pappan som tydligen anser att det är samhällets fel att han inte kunnat fostra sina ungar.
Det var det mest patetiska jag läst på bra länge.Det har inte med någon politik att göra att du tycks ha så svårt för att lyckas med dina ungar.Det handlar om DIG.Inte om vad högern och vänstern tycker.
Och en sak ska du ha klart för dig.Vi är djävligt olika sedan tusentals år tillbaka.Men detta tycks du tro att man ska lösa på en fikarast eller så.
Och om det nu är så svårt att leva i Sverige så finns det väl andra länder att flytta till .... !?.Nääää det gör det nog inte föresten ....!.
ThunderHeart
Ur en aspekt är det faktiskt samhällets fel, ur två aspekter t.o.m. För det första så har vi för stor invandring, för många på kort tid. Följden blir att vi får enklaver som Rosengård, samt en massa andra effekter också som gör att integrationen inte fungerar. För det andra så har det ju varit förbjudet att ställa krav på "ickesvenskar", samhället har gett otydliga signaler om vad som gäller. i Sverige gäller svensk lagstiftning, detta mycket enkla faktum har samhället misslyckats med att informera om, skandalöst. En massa flummiga socialtanter signalerar en massa andra värderingar än de som svenska folket står bakom. Jag vill ta ett exempel. jag misstänker att Fadimes pappa inte insåg hur allvarligt vi såg på att mörda sin egen dotter av hedersskäl, politikerna hade misslyckats, eller inte ens försökt, få fram vad som gäller i detta land. Följden blev att Fadimes pappa trodde att han skulle komma undan med sitt dåd, efter ett par år på en psykisk vårdanstalt. Han erkände dådet direkt när polisen tog honom. Men..vindarna hade vänt en smula, han blev dömd till livstid, ingen blev mer förvånad än pappan, han toggenast tillbaka sitt erkännande, en nästan löjlig åtgärd i detta läge.
från "invandrar pappan" till ThunderHeart:
"Det var det mest patetiska jag läst på bra länge. Det har inte med någon politik att göra att du tycks ha så svårt för att lyckas med dina ungar."
Jag kan inte se att jag inte lyckats med mina barns uppfostran. Två av dem studerar på unviversitet och minstingen studerar naturvetenskap på en av de bästa svenska gymnasieskolorna. Vägen dit var dock inte lätt. Att ställa krav på skolan som invandraförälder väcker mycket starkare reaktioner än om jag var en svensk och ställde samma krav.
"Vi är djävligt olika sedan tusentals år tillbaka."
På vilket sätt är vi olika sedan tusentals år tillbaka? Du vet ju inte ens varifrån jag kommer. Du vet ingenting om mig men ändå ska du påstå att vi är olika? En skillnad mellan mig och dig har jag dock märkt - jag kallar inte folk för "patetiska" och jag skickar inte folk bort från landet bara för att de har en annan åsikt än jag har.
"Och om det nu är så svårt att leva i Sverige så finns det väl andra länder att flytta till .... !?."
Javisst! Så fort man har synpunkter till det svenska samhället så blir man hänvisat bort från Sverige. Jag har alltid röstat på högern men när jag som invandrare haft synpunkter om den svenska skolan eller sjukvården som vänstern fördärvat i många år så får man alltid en sådan här reaktion. Ska du utvisa alla svenskar som kritiserar det svenska samhället också? Det blir nog inte många som ska vara kvar och göra dig sällskap :-) Problemet med sådana som dig är att ni bryr er inte om VAD man säger utan VEM det är som har sympunkter!
från "invandrar pappan" till robsten:
Jag tror att han visste mycket väl vad han gjorde. Kan vara så att det religiösa trycket från likatroende var starkare än risken att få fängelsestraff. Han kanske fick råd av andra att hänvisa till sinnesförvirring som ett alternativ att få mildare straff. Jag tror att även hans erkännande var på grund av att han trodde att han får mildare straff. I många länder tillämpas principen att erkännande ger mildare straff. Man borde jobba på att lätta på detta fruktansvärda trycket som religion ställer på mannen. Han ställs ju inför ett dilemma: antingen ska han "rentvå" familjens namn och fortsätter att bli accepterad i det religiösa samfundet eller så struntar han i det. Men då har han kanske ingenstans att gå. Han blir utfryst. Det gäller att våga bryta mot omänskliga krav som ställs på vissa troende individer. Men det gäller även för oss ickemuslimer att våga se frågan som mer komplex än vad massmedia gör gällande. I den bilden är det alltid kvinnan som är offer. Jag tror att mannen är lika mycket "offer" för den sortens tolkning av den muslimska religionen. Det finns ju mycket för politiker man kan göra i de frågorna. Man borde upplysa folk att det går att vara en god muslim utan att behöva mörda folk på samma sätt som det går att vara en god katolik utan att behöva förfölja ickekristna och bränna dem på bål.
Sedan vill jag be om ursäkt att har blivit en förrvirring i kommentarerna genom att det finns flera "anonymer". Jag har skrivit 3 inlägg som inte är signerade. Så inlägg som börjar så här är mina:
1)Jag är en pappa som kommer från...
2)Hej igen :-)
Det där var verkligen mycket trevligt...
3)Jag håller helt och hållet med dig. Att sätta gränser...
De andra jag skrivit är signerade som "från invandrar pappan"
Ha en bra dag! :-)
Du skriver (pappan)
"Man borde jobba på att lätta på detta fruktansvärda trycket som religion ställer på mannen. Han ställs ju inför ett dilemma: antingen ska han "rentvå" familjens namn och fortsätter att bli accepterad i det religiösa samfundet eller så struntar han i det. Men då har han kanske ingenstans att gå. Han blir utfryst. Det gäller att våga bryta mot omänskliga krav som ställs på vissa troende individer."
Tyvärr, här är jag benhård, flyttar man till Sverige lämnar man hederskulturen bakom sig, vill man inte det bör man flytta till ett annat muslimskt land. Här tycker jag helt annat än vad svenska politiker tycker, de har inte satt några som helst krav på de som flyttar hit, det vill jag göra. Hade politikerna sagt vad som gäller och ställt krav så hade ju också Fadimes pappa inte blivit utsatt för detta tryck. Den typen av hederskultur som Fadimes pappa står för är inte OK i vårt land, inte under några som helst omständigheter. Jag förbannar alla politiker som inte ställt några krav, som gått med på allt, blundat och inte vågat säga ifrån.
från "invandrar pappan" till robsen:
Jag tror att vi kan vara bra överens om det du skriver. Vi har bara olika utgångspunkter i analysen och därmed även lösningen på problemen. Jag utgår ifrån att det redan finns många muslimer i Sverige som lever efter dessa extrema regler och krav som deras religion ställer på dem. Vissa av dem är helt vanliga muslimer medan andra kan under vissa pressade omständigheter begå grymma gärningar, en del är fanatiska islamister från början till slut. Du pratar om att de borde inte släppas in. Men de är ju redan här. Hur vill du att det ska gå till när de kommer hit? Hur ska man "sortera" dem? Hur vet man att en muslim är benägen att begå hedersmord medan en annan inte är det? Många gånger vet kanske inte ens de själva hur de ska reagera i en pressad situation. Jag vill inte försvara dem. Att mörda sin egen dotter bara för att "behålla heder" är det grymmaste en pappa kan göra. Jag är ingen muslim och i mitt hemland fick kvinnorna rösträtten redan 1918 - 3 år innan de svenska kvinnorna fick. Jag bara utgår ifrån att det redan finns muslimer så man borde lösa problem utifrån det. Det går inte att vrida klockan tillbaka. I framtiden borde man kanske se till att upplysa flyktingarna redan INNAN de kommer hit vad som gäller och inte ge de en massa falska förhoppningar om hur underbart och kravlöst de är välkommna hit. Jag har märkt att det bland invandrare är många vänsterväljare - många gånger har jag ställt mig frågan om detta är en slump eller om de blev insläpta just på grund av att ha tendens till vänstervärderingar eller om det är på grund av att en vanlig invandrare träffar bara vänsterfolk under sina första 3 år i Sverige? Jag är glad för att högern äntligen har börjat prata även till invandrare och försökt få några röster där ocskå. Förut hette det ju från moderaterna "De (invandrare) röstar ju inte på oss. Varför ska vi vända oss till dem under valkampanjen?" Varför skulle invandrare rösta på ett parti när partiet inte är intresserad? Så jag ser en vändning här och det är bra. Många invandrare har tröttnat på att bli behandlade som förståndhandikapade individer som resten av livet behöver sossarnas hjälp. Hur som helst så tycker jag att hederskulturen är inte OK någonstans i den civiliserade världen.
Du "pappan" skriver,
"Men de är ju redan här. Hur vill du att det ska gå till när de kommer hit? Hur ska man "sortera" dem? Hur vet man att en muslim är benägen att begå hedersmord medan en annan inte är det?"
jag vill att de skriver ett kontrakt, samt att jag vill förändra hela flyktingpolitiken.
För de som redan är här är det ju inget att göra, med ett undantag. Ta Fadimes familj, de hotade ju Fadime i RÄTTSALEN till livet, det är fullständigt oacceptabelt, hur det svenska samhället kan acceptera detta är en gåta för mig, det är INTE det samhälle jag vill ha. När familjen hotade Fadime till livet, och det fanns indicier på att det var allvarligt menat, så skulle, i ala fall den manliga delen, av familjen fått åka hem igen. Då hade Fadime varit i livet i dag. Med min politik hade hon levt (fastän hon säkert hatat mig och mina åsikter) med sossarnas politik dog hon.
Du skriver vidare,
"I framtiden borde man kanske se till att upplysa flyktingarna redan INNAN de kommer hit vad som gäller och inte ge de en massa falska förhoppningar om hur underbart och kravlöst de är välkommna hit. Jag har märkt att det bland invandrare är många vänsterväljare - många gånger har jag ställt mig frågan om detta är en slump eller om de blev insläpta just på grund av att ha tendens till vänstervärderingar eller om det är på grund av att en vanlig invandrare träffar bara vänsterfolk under sina första 3 år i Sverige?"
Jag håller med, informationen, eventuellt kontrakt bör naturligtvis ske innan man får asyl. I min kommun sitter i alla fall sossarna på det mandat invandrare ger.
Nä, jag är för en politik där enbart riktiga flyktingar får asyl, med begränsad invandring för anhöriga, fru och barn är anhöriga i dessa sammanhang. Dessutom skall vi ha arbetskraftsinvandring för den arbetskraft vi behöver. Det går inte att ha en vettig politik med information när det ser ut som i dag, flyktingströmmen är för stor för att det skall bli bra, för att ge dem som kommer en chans att integreras, för att undvika ghettobildning som Rosengård. Jag vill inte ha fler ghetton som Rosengård, det räcker med de sm redan finns i dag.
från "invandrar pappan" till robsen:
Hej igen :-)
Alltid trevligt att diskutera med dig. Det är bara lite synd att debatten har spårat ur lite grann. Det verkar som att ordet "invandrare" associerar till ordet "muslimer". Ibland käns det att folk tror att ordet "invandrare" är synonym av ordet "muslim" :-) Skillnader mellan individer som kallas enheltigt för "invandrare" kan ibland vara större än mellan en baktjänsteman från Stockholm och en bonde från Skåne.
Jag kan tyvärr inte uttala mig så här djupt om muslimernas religion, deras kultur och beteendemönster som de har. Det hade varit bäst om de själva kunnat kommentera det. Jag har absolut ingenting emot att invandrare gör prov i svenska eller i kunskap om samhällets normer och kunskap om demokrati innan man får svenskt medborgarskap. Jag personligen hade bara välkomnat detta för att då hade man fått ett oficiellt dokument som styrker att man fått medborgarskapet av god anledning och inte helt gratis. Man hade varit verkligen svenskt medborgare på goda grunder. Som jag redan beskrivit så ligger mitt hemland i många saker vad gäller demokrati och syn på kvinnor före Sverige så det hade inte varit problem för mig i alla fall. Problemet idag är att man behandlar alla invandrare som om de var en enhetlig grupp. Man borde behandla folk som individer och inte som flock. Hade man fått medborgarskapet för att man klarat av vissa ovanbeskrivna tester då hade man fått bevis att man är en individ som duger i det svenska samhället och dess normer oavsett varifrån man kommer. Men sedan har vi ett annat problem. Man säger ofta att invandrare ska anpassa sig efter det svenska samhället. Men hur ska detta gå till? Även bland svenskar finns så många motsättningar och olikheter - vilka ska man då anpassa sig efter? Ska jag anpassa mig efter högerns värderingar så får jag halva Sverige emot mig eftersom jag som invandrare förväntas vara tacksam mot vänstern och därmed förväntas jag även att ha vänstervärderingar och vänsterns syn på demokrati - i skolmiljön på vissa område kan man tom få emot sig nästintil 100% av personalen. Ska jag som invandrare framföra i skolan åsikter som högerns ledare får lov att framföra offentligt - då blir jag genast hänvisad till stenåldern och jag får genast en massa kommentarer typ: "Här i Sverige tänker vi inte så! Så hade vi det på 50talet!" Ska jag anpassa mig efter vänsterns värderingar då är det ju samma sak som händer - jag får emot mig den blåa halvan av Sverige. Skolan, sjukvården och familjepolitiken har ju alltid varit de viktigaste frågorna i valkampanjer och det är där partierna mest skiljer sig åt. Det ligger i den mänskliga naturen att ha synpunkter på samhället även i sådana fall då läget är rätt så "lagom" bra. Att ha synpunkter är själva drivande kraften bakom all utveckling. Finns det stora problem i samhället då är det ju bara självklart att denna kraft blir dessto starkare. Varför skulle invandrarna fråntas den självklara mänskliga rätten till att ha synpunkter? Men det är precis det som händer när man som invandrare ställer krav på skolan, sjukvården, familjepolitik och annat. Man förväntar sig att invandrare ska bara hålla käften och vara resten av sitt liv tacksamma att de fått stanna här. Och då är vi återigen tillbaka hos mina två första kommentarer där jag beskriver hur tex skolan, socialen gör sina missbedömningar och ofta försöker vända invandrarbarn mot föräldrarna men skolan vill inte ta ansvar när de med sina vänstermetoder och vänstersyn på demokrati och friuppfostran fördärvat ett barn och föräldrarna kunde ingenting göra eftersom de hela tiden hört att "det är så vi lever i Sverige och ni ska anpassa er efter detta!"
Om man nu tar in flyende människor från olika delar av världen i den stora omfattning som nu Sverige gjort och sedan låter dom samlas på samma ställe i storstäderna runt om i Sverige hur kan man då tro att samhället på dessa ställen ska bli en fridens plats då de för det första kommit hit pga oroligheter i sitt forna hemland och då det för det andra är så att alla dessa individer från olika håll i världen helt plötsligt enligt somliga drömmare ska gå att få dessa människor att må bra och samsas i lilla Sverige.Tror somliga i detta land att Sverige är någon ny form av paradiset eller !?.Känner peronligen invandrade Svenskar som rent ut sagt avskyr andra invandrade Svenskar pga av deras tidigare oförätter och tro och har även hört enstaka invandrare tycka att Svensken utan invandrare bakgrund är en dum djävel !!??.Vet även att så gott som samtliga nyinkomna invandrare för något år sedan som blev placerade i Småland nästan omgående packade och flyttade ner till Malmö fast de fått besked på att situationen på arbetsmarknaden i Malmö just då inte var den bästa !?.Några av dessa invandrare stannade däremot kvar på en liten ort i Småland och köpte bla hus och trivs enligt vad jag hört mycket bra idag.
Det är inget fel på varken invandrare eller Svenskar utan invandrare bakgrund.Däremot så ligger felet hos alla dessa som tror att de vet hur problemen ska lösas och basunerar ut det med buller och bång trots att detta inte har fungerat tidigare i historien.Antingen vill dessa herrar och damer inte lyssna eller så tror de att resten är genomkorkade.
Fredag
Jo du "pappan" det kan nog vara så att vi alltför lätt drar alla invandrare över en kan, det är ju fel naturligtvis. Några av de duktigaste och arbetsammaste människor jag mött har kommit från Ryssland faktiskt, jag har arbetat nästan bättre med dom än de flesta etniska svenskar, gillat dom bättre också.
Vad gäller anpassning så är det ju ett stort kapitel och komplicerat kapitel. Det är ju inte så att man skall förändras till en helt ny människa bara för att man flyttar till ett annat land. Följer man svensk lagstiftning, och lagens anda, samt jobbar försörjer sig själv samt lär sig svenska och visar att man vill bli en del av samhället så brukar det räcka väldigt långt, ingen kräver att någon från ett annat land skall äta surströmming och dansa små grodorna runt midsommarstången, det är helt och hållet frivilligt, det har ni mitt ord på;-)
från "invandrar pappan" till robsten
"Följer man svensk lagstiftning, och lagens anda, samt jobbar försörjer sig själv samt lär sig svenska och visar att man vill bli en del av samhället så brukar det räcka väldigt långt"
Du får det att låta sååå mycket enkelt. Tänk dig en invandrarfamilj. De har väluppfostrade barn som är duktiga i skolan, familjen bor i ett fint hus med vacker trädgård, har två fina bilar och går fint klädda. Föräldrarna tycker dock att barnen inte får tillräcklig stimmulans i skolan och att det inte finns nån bra disciplin i skolan. De påpekar detta på ett möte i skolan med hänvisning till Skolverkets läroplan och principen om individuell undervisning samt skolans plikt att skapa en lugn och stimulerande arbetsmiljö för eleverna. Alltså använder de den SVENSKA lagstiftningen till sina argument. Det som följer är rena rama helvete! Jag har upplevt det själv så jag vet vad jag pratar om.
Lärare till min dotter började sprida en sån j*vla skit om oss så vi upplevde trakasserier varenda dag men det har jag redan berättat.
Ju och det där med "att ha arbete" - många invandrare klarar sig med blygsammare ekonomiska medel för att överleva och därför kan det hända att de har det med samma ekonomin mycket bättre ställt än motsvarande svenskar. Oftast kan de laga mat, baka bröd, gör egna inläggningar, snickra sina möbler, de köper inte färdiga plantor till trädgården, de köper fröer som är billiga osv osv. Har de en firma så kanske de hjälps åt med arbete ofta helt gratis. Detta gör att en invandrarfamilj som har jobb kan bli mycket rikare en motsvarande svensk familj med samma inkomst. I detta samanhang har jag märkt att AVUNDSJUKAN är en mycket stark svensk tradition, mycket djupare inrotat än små grodorna runt middsommarstången.
"äta surströmming och dansa små grodorna runt midsommarstången"
Midsommar vet ju de flesta vad det är för nåt. I de flesta kristna länderna har man dock gjort om den hedniska högtiden till Sankt Johans Natt. Det förekommer att man firar midsommar enligt hedniskt sätt på landsbygden medan man firar Sankt Johan i storstäderna med tex teaterbesök osv. Det handlar ju inte om det. Det handlar om brett förekommande praxis att en invandrare får inte samma rätt att ytra sig om tex skolan, sjukvården, familjepolitiken.
Du tar ju upp saker som de flesta etniska svenskar också är missnöjda med, så många svenskar att t.o.m. Socialdemokraterna skall lägga om sin politik, de sakerna är t.ex. ordningsfrågorna i skolan.
Tja avundsjukan vet jag inget om, har inte träffat så många som uttrycker denna avundsjuka i verkliga livet, det är mest direktörsbonusar folk är arga på. Problemet är inte de som har jobb och skrapar ihop pengar utan de som är arbetslösa. de är det i många fall för att vi helt enkelt inte har kvar den industrisektor som förr sög upp inflyttade människor.
"Du tar ju upp saker som de flesta etniska svenskar också är missnöjda med, så många svenskar att t.o.m. Socialdemokraterna skall lägga om sin politik."
Ja, nu har man börjat prata om dessa problem även från vänstersidan. Att sossarna har börjat lägga om sin politik kan bero på att de bytt partiledare och även att de förlorat valet. Det är ju bara sjävklart att man byter strategi. Det jag beskriver hände under sossarnas styre och varför blev reaktionerna sådana när de flesta svenskar också är missnöjda med samma saker? Det verkar som att man har en viss hierarkiordning VEM som har lov att utrycka kritik och det är det vår debatt handlar om från början.
"Problemet är inte de som har jobb och skrapar ihop pengar utan de som är arbetslösa."
Jag har förstått att för DIG är inte problemet de invandrarna som har lyckats och det är OK. Men sedan finns det andra som tycker att en invandrare inte ska vara rikare än en svensk. Som invandrare blir man aldrig alla till lags. Believe me! Går man på socialen så säger man att man är en parasit, har man jobb så säger man att man har tagit jobbet från svenskarna. Mina barn fick ofta höra från sina skolkompisar att vi måste snatta annars hade vi inte kunnat ha det så bra. Sådana kommenater har inte ungarna själva hittat på. Jag tror att ungarna bara säger vad de hört hemma.
Skicka en kommentar